Не хочу никого расстраивать, но, скорее всего, никто ничего не заметит. Физика в игре очень слабая и с ней ничего не связано. То есть это не Havok и не некая пародия на него.
В плане лучше? А кто оплатит месяцы работы программистов исправление багов и так далее. Освоить новый движок это еще пол беды. Все эффекты, которые добавили в этот позже надо будет реализовывать или так же переносить туда, потом оптимизировать. Исправлять баги и так далее.
Если брать только техническую часть, то по сути это разработка новой игры, только заранее без экономической перспективы.
Если честно я подумал что до 30 апреля раздают бесплатно все дополнения, а, как я понял, просто дают попользоваться.
Тоже хорошо, но в Лотро хочется не пользоваться а иметь свое :)
Огромное спасибо вам, господа! Перевод Лотро уже давно стал для многих не просто переводом игры, а неким клубом. У вас на сайте всегда можно почитать что то интересное об игре, ее новостях. По началу решил что ставить перевод не буду, так как уже привык к английской версии, но один раз попробовав понял, что так гораздо интереснее. Ну и всегда с большим уважением к проделанной и делаемой вами работе!
Я не думаю что какие то проблемы у разработчиков могут возникнуть с оптимизацией под 4к. Но что это даст кроме увеличения разрешения и почему должно заиграть все новыми красками?
Я не понимаю чего вы радуетесь, хотя минусил не я. Если вам вики не нужна, то может нужна другим.
Я лично общался с людьми в игре, кто не пользовался английской, так как столкнувшись не смогли найти ответ, даже с учетом переводчика. Мало того, зачастую ВИКИ это минифорум но непосредственно по теме, где можно под статьей узнать важную информацию, порой не менее полезную. И это с одной стороны возможность как то проявить себя и дополнить, сделать что то полезное, поделится опытом, с другой получить информацию. И что еще хорошо — это не привязано ни к сообществу, ни к какой то группе по интересам. То есть пользуясь данными тебе не надо куда то вступать, получать какую то дополнительную смысловую и прочую нагрузку и так далее. Для многих это не менее важно. К тому же — для реализации это проще всего. На существующем движке создать вики, составить некое содержание и начать, а дальше больше управлять.
Что то мне напомнили ваши слова. С кем то я спорил на эту тему возможно на миндоне.
Если честно не могу согласится. Даже после большого перерыва, даже после современных игр графика Лотро не вызывает какого то напряжения или диссонанса. Устаревшим интерфейс Лотро быть не может, он классический. Во всех играх такого типа он точно такой же. У меня на некоторых персонажах установлены измененные интерфейсы для разнообразия, но технически они точно такие же. Разница в оформлении. Я играл практически во все ММОРПГ ну или хотя бы пробовал и не вижу ничего такого чем можно было бы дополнить интерфейс ЛОТРО, чего реально необходимо. А какие то мелкие особенности действительно у каждого свои. Те кто жалуются на устаревший интерфейс не понимают о чем говорят. Большее юзабилити не помешало бы, но настолько ли оно нужно? Я вот помню игры где оно на более высоком уровне и многим ли вы пользовались?
Это одно. Теперь ты как то резко перескочил с интерфейса на ReShade и прочее. То есть речь уже о графике в целом? Ок. Лично для себя я делю игры на 2 категории. Первая — это устаревшие и не дотягивающие до какой то планки. И вторая — иногда устаревшие иногда новые, но запустив их даже еще через 5 лет или больше графика для глаз будет все так же приемлемой. Я люблю некоторые старые игры, но когда запускаешь такую и видишь какой то грязноватый комок пикселей понимаешь что она такой и была всегда, а все остальное ты додумывал. И возможно не стоит пытаться привыкнуть, что бы не портить те впечатления, что остались. Я не так давно прочитал о переиздании первой диабло под широкие мониторы и поспешил достать и поставить. Оказалось что из-за вида и того самого юзабилити я не смог играть. А вот во вторую играю время от времени с удовольствием.
Так вот к чему я это — Лотро несмотря ни на что игра на все времена. Пусть устаревшая графика, но она не режет глаз и воспринимается легко даже на фоне мега игр.
Как то серьезно переделывать ее не будут. Слишком мала аудитория и заработок с нее. Просто что с ней можно сделать? Переделать текстуры под большее разрешение, сделать более детальными модели? Я для сравнения возьму WOT от Варгейминг. Переделка нескольких карт под HD занимала несколько месяцев. Да, это переделка части моделей, переделка рельефа заодно, переделка текстур, а может просто взяты были оригиналы и оформлены в больший размер чем раньше. Это моделирование мира, сцен, работа с освещением, эффектами и так далее. То есть не просто замена чего то, а формирование полноценной карты как куска мира. Но с другой стороны игра сессионная, размер карты небольшой, одновременно известно количество персонажей и их общее количество не велико. При этом самая гигантская компания с огромными ресурсами, часть вещей делалась по аутсорсингу. И все равно несколько месяцев. Представьте переработку игры даже менее глобальную. В Лотро это займет годы, даже если будет персонал работать чисто над этим. И это будет полухалтура в итоге. Так что на это надеется нельзя. Переработка части моделей и текстур об этом уже шла речь — о переработке моделей персонажей. Насколько это реально и будет ли когда то не знаю, в объявленных планах вроде этого нет. Но главное вообще не это. На мой взгляд самое важное было бы это переписать клиентский движок. Он крайне стар, еще Эшеронс Кол был сделан на нем, с тех пор он был развит, дописан и доделан, но все равно это тот же движок, разработанный совсем под другие реальности. Ведь реально если посмотреть, то игра довольно простая в плане взаимодействия, физики нет, ничего особого тоже нет. Единственное что мне нравилось это тени в реальном времени и освещение. Несмотря на старость это не примитивный трюк, когда с определенной стороны от источника просто накладывалась карта имитирующая освещенность, а достаточно полноценная работа с формированием тени. Источники правда располагаются довольно странно, но не суть. По сути нагрузка систему должна быть крайне небольшой. Что нам дает правильная переработка, естественно с многоядерностью. А то что можно будет реализовать процессы любой сложности и это не окажет хоть какого то влияния на быстродействие. Например дополнительные механизмы расчета дистанции, для более качественной подгрузки и отображения объектов в дали. Это переработка физики даже самой простейшей. Возможность замены нагрузки видеокарты нагрузкой на процессор, переделка шейдеров под физические действия. Ну и так далее, причем это все сугубо по желанию и в любое свободное время, не надо парится о возможностях, они получаются крайне широкими, надо просто писать. При этом нагрузка на видеокарту особо никуда не денется, потому что большая часть эффектов делается исключительно через нее. Просто появится возможность для большего масштаба интеллектуальных подгрузок. Так как объектов, одежек и прочего в игре много и персонажей скопища бывают и большое количество мелких помещений все можно в зависимости от компьютера оптимизировать.
Вот это было бы на века и возможно не так затратно как кажется. Но, боюсь что разработчики подходят немного с другой стороны к этому. Работает? есть возможность настроить? охватывает? ну и ладно. И этот подход рациональный конечно же более верный.
Немного по ReShade у меня он тоже стоит для Лотро, но изначально выключен, я его включаю изредка для фото. Проблема в том, что он работает не избирательно. Например изменяя резкость он изменяет ее не избирательно у каких то объектов, а у всего на экране. То есть то что в дали или в движении или в определенных условиях точно так же подвергается усилению резкости. И получается черти что. То что вблизи все несколько резче это может и хорошо, а то что вода или какие то повторяющиеся элементы становятся резче это уже хуже, а то что даль становится резче и привлекает внимание это уже никуда не годится, ее наоборот немного размывают и прячут, что бы не бросалась в глаза, как и во многих условиях, например атмосферных явлений и прочего не может объект быть резким. Это не верно и по игре и для глаз. Изменение насыщенности или цветности или изменение какого то цвета — некий фильтр, тоже не всегда уместно. С одной стороны сочность иногда это очень красиво с другой стороны убиваются детали в неосвещенных местах, сводятся на нет многие эффекты, легкая дымка, эффект пыли и прочее. Точно так же с одной стороны подчеркиваются какие то детали типа облаков, но при этом более тяжеловесными становятся другие. Вот если видел игру Тера — там ReShade маст хэв, потому что там вся картинка контрастная, яркая и он там не создает диссонанса, а усиляет многие моменты, причем даже исправляет те, что были подпорченными некоторыми эффектами. А в ЛОтро я попользовался и решил что минусов больше чем плюсов, а если сделать настройки совсем мелкими, то толку довольно мало получает да и настроить что бы картинку так, что бы небольшим вмешательство было больше плюсов это надо иметь какие то таланты, явно больше моих.
Я не думаю что бездумно. Самый высокий шанс на ошибку, это не когда ты что то делает изредка и по чуть чуть. Потому что будешь собран, насторожен и не уверен в своих действиях. А вот когда привыкаешь к действиям, уверен в них и не ждешь подвоха, так как привычные действия дают уверенность, тогда и происходят ошибки, как говорится откуда не ждали.
Ну а сколько кому иметь золота это личное дело каждого, как и то, каким образом играть в игру.
Не спешите судить кого то. Я сильно сомневаюсь что это какое то безумное «чахновение над златом». Это игра и здесь проще реализовать свои маленькие странности из жизни. Кто то так, кто то по другому. Кому то приятно иметь больше денежков и мочь в случае чего их потратить. Кому то нравится процесс их добывания. Кому то привычен смысл делать что то и получать за это деньги. А бывает и еще более жизненное, кому то важна финансовая защищенность в игре, потому что ее не хватает или не хватало в жизни. И так далее. Но ведь в этом и есть смысл RPG — реализовывать что то в другом мире, иногда это что то недоступное в жизни, а иногда это тоже самое что в жизни только по другому.
Не, не никому а просто за них проголосовало меньше. Я если честно и не сомневался что так будет. Подавляющее большинство людей во-первых не совсем понимают что такое плагины и зачем они нужны, а во-вторых имеют очень странное мнение о них. Во всех играх, где были моды, эддоны, плагины или что то еще я ставил себе и предлагал знакомым и рассказывал незнакомым если начиналась какая то дискуссия, но люди говорили примерно одно и то же. Не, какие моды, я играю в чистую игру. Или что то в этом роде.
Лично я не могу объяснить с чем это изначально связанно. Но суть такова — люди считают что правильно сделано разработчиками, а если что то меняешь, то это уже не оригинальная игра, а что то измененное, а значит вместо игры ты получаешь черти что. Самое прикольное, когда на каком ни будь форуме напишешь очень подробно, но через несколько страниц вылезает чудо и пишет — нафиг ваши моды я играю только без них. И судя по фразам безумно этим гордится. Я в шоке, ведь только что я на страницу целую расписал что моды в данном случае не дают никаких преимуществ, это по сути кастомизация под себя интерфейса. Но нет, я этого не понимаю, не разбираюсь, не вижу для себя выгоды, значит и вам не нужно. Я подробно описывал особенности интерфейса, рассказывал в чем эргономические и дизайнерский просчеты разработчиков, почему многие меняют. Люди читают и даже соглашаются, но все равно где то там на подкорке остается мысль — идеально могут сделать только разработчики, они же разработчики.
Вот сродни этим моментам отношение к плагинам и в Лотро.
С удовольствием бы, но к сожалению как это сделать рационально я не знаю. По этому строчкой ниже я и спросил, возможно у того, кто потребовал разделить, есть идеи.
Я удивлен, что у почти написателя сложных ботов есть проблемы.
Сортируем данные от игры по тем же эмоциям, предметам, наследиям и прочему, что не надо переводить на ваш взгляд. Все остальное объекты берем из перевода.
Подобный вопрос кстати стоял и насколько помню трудность была в том, что сортировать сотни тысяч объектов придется вручную. Возможно у вас есть идеи как это сделать проще.
Кстати какая то хитрость должна быть, ведь игра официально выпущена еще на 2 языках помимо английского и думаю, там нет препятствий для аука.
Огромное спасибо! За работу, за терпение, за трудолюбие. Поздравляю с годовщиной!
Привыкнув к игре на английском языке не думал что буду пользоваться русским, но втянулся и оказалось что так интереснее. :)
Во-первых разные ресурсы для перевода можно выбирать при установке.
Могу согласится что озвучка очень сложная вещь, даже крупные студии справляются с этим порой довольно странно. С другой стороны не часто вижу что бы это мешало. Для примера одно время ходила по рукам, да и я сам открывал ресурсы игры Тера, доставая этот файл, озвучка эльфийки со словами — Хорошие манеры это очень важно.
А во-вторых указывая на какие то проблемы не могли бы вы сказать сколько раз отсылали баг репорты или еще какие то виды найденных ошибок? просто сидеть и тыкать пальцем, ничего не делая сам это некрасиво. Мягко говоря вам никто не должен и просто не пользуйтесь переводом.
Я в свое время на миндоне троллил создателей сайта Лотрос. А сейчас что им что переводчикам не устаю говорить спасибо. Я представляю объем работ, заинтересованность в этом деле и все прочие трудности с какими пришлось столкнуться. Отлично помню пафосные заявления различных матрон что это невозможно и вообще не стоит и браться. А сейчас для многих это просто откровение, совсем другой взгляд на игру.
Но, возможно, уважать чужой труд да и вообще трудящихся людей это слишком сложно…
Ты просто не понимаешь что такое ВИКИ. Это любой человек может написать статью, дополнить существующую, написать в соответствующих разделах свою методику или хотя бы в комментариях оставить подсказку для других игроков. А потом эти правки куратор или какое то другое ответственное лицо может принять или не принять, дополнить, переписать или оставить в таком варианте а когда дойдут руки подправить. Это одновременно подстегивает более талантливых писателей, но занятых.
Мало того игровые Вики развиваются обычно очень интересным образом. Пишутся в первую очередь статьи про то что на виду или с чем чаще всего встречаешься, то есть расползание от наиболее популярных или заметных тем. Мало того местячковые Вики это вообще кладезь информации. Потому что какие то глобальные вики часто очень не поворотливы или привередливы в отборе информации. Ну а вставлять ссылки в статьи на аналогичные английской вики было бы удобно для тех кто не разобрался и хочет получить информацию из другого источника.
Может сделать специальный плагин — висит у миникарты иконка, по клику открывается плагин где перетаскиваением предмета выводится его копируемое название по английски. Или что то типа линка в чате. Или список всех предметов игрока в инвентаре по английски и можно было выбрать.
Понимаю что возможно бред пишу, не представляю что можно получить через API и как это реализовать.
Если брать только техническую часть, то по сути это разработка новой игры, только заранее без экономической перспективы.
Тоже хорошо, но в Лотро хочется не пользоваться а иметь свое :)
Я лично общался с людьми в игре, кто не пользовался английской, так как столкнувшись не смогли найти ответ, даже с учетом переводчика. Мало того, зачастую ВИКИ это минифорум но непосредственно по теме, где можно под статьей узнать важную информацию, порой не менее полезную. И это с одной стороны возможность как то проявить себя и дополнить, сделать что то полезное, поделится опытом, с другой получить информацию. И что еще хорошо — это не привязано ни к сообществу, ни к какой то группе по интересам. То есть пользуясь данными тебе не надо куда то вступать, получать какую то дополнительную смысловую и прочую нагрузку и так далее. Для многих это не менее важно. К тому же — для реализации это проще всего. На существующем движке создать вики, составить некое содержание и начать, а дальше больше управлять.
Если честно не могу согласится. Даже после большого перерыва, даже после современных игр графика Лотро не вызывает какого то напряжения или диссонанса. Устаревшим интерфейс Лотро быть не может, он классический. Во всех играх такого типа он точно такой же. У меня на некоторых персонажах установлены измененные интерфейсы для разнообразия, но технически они точно такие же. Разница в оформлении. Я играл практически во все ММОРПГ ну или хотя бы пробовал и не вижу ничего такого чем можно было бы дополнить интерфейс ЛОТРО, чего реально необходимо. А какие то мелкие особенности действительно у каждого свои. Те кто жалуются на устаревший интерфейс не понимают о чем говорят. Большее юзабилити не помешало бы, но настолько ли оно нужно? Я вот помню игры где оно на более высоком уровне и многим ли вы пользовались?
Это одно. Теперь ты как то резко перескочил с интерфейса на ReShade и прочее. То есть речь уже о графике в целом? Ок. Лично для себя я делю игры на 2 категории. Первая — это устаревшие и не дотягивающие до какой то планки. И вторая — иногда устаревшие иногда новые, но запустив их даже еще через 5 лет или больше графика для глаз будет все так же приемлемой. Я люблю некоторые старые игры, но когда запускаешь такую и видишь какой то грязноватый комок пикселей понимаешь что она такой и была всегда, а все остальное ты додумывал. И возможно не стоит пытаться привыкнуть, что бы не портить те впечатления, что остались. Я не так давно прочитал о переиздании первой диабло под широкие мониторы и поспешил достать и поставить. Оказалось что из-за вида и того самого юзабилити я не смог играть. А вот во вторую играю время от времени с удовольствием.
Так вот к чему я это — Лотро несмотря ни на что игра на все времена. Пусть устаревшая графика, но она не режет глаз и воспринимается легко даже на фоне мега игр.
Как то серьезно переделывать ее не будут. Слишком мала аудитория и заработок с нее. Просто что с ней можно сделать? Переделать текстуры под большее разрешение, сделать более детальными модели? Я для сравнения возьму WOT от Варгейминг. Переделка нескольких карт под HD занимала несколько месяцев. Да, это переделка части моделей, переделка рельефа заодно, переделка текстур, а может просто взяты были оригиналы и оформлены в больший размер чем раньше. Это моделирование мира, сцен, работа с освещением, эффектами и так далее. То есть не просто замена чего то, а формирование полноценной карты как куска мира. Но с другой стороны игра сессионная, размер карты небольшой, одновременно известно количество персонажей и их общее количество не велико. При этом самая гигантская компания с огромными ресурсами, часть вещей делалась по аутсорсингу. И все равно несколько месяцев. Представьте переработку игры даже менее глобальную. В Лотро это займет годы, даже если будет персонал работать чисто над этим. И это будет полухалтура в итоге. Так что на это надеется нельзя. Переработка части моделей и текстур об этом уже шла речь — о переработке моделей персонажей. Насколько это реально и будет ли когда то не знаю, в объявленных планах вроде этого нет. Но главное вообще не это. На мой взгляд самое важное было бы это переписать клиентский движок. Он крайне стар, еще Эшеронс Кол был сделан на нем, с тех пор он был развит, дописан и доделан, но все равно это тот же движок, разработанный совсем под другие реальности. Ведь реально если посмотреть, то игра довольно простая в плане взаимодействия, физики нет, ничего особого тоже нет. Единственное что мне нравилось это тени в реальном времени и освещение. Несмотря на старость это не примитивный трюк, когда с определенной стороны от источника просто накладывалась карта имитирующая освещенность, а достаточно полноценная работа с формированием тени. Источники правда располагаются довольно странно, но не суть. По сути нагрузка систему должна быть крайне небольшой. Что нам дает правильная переработка, естественно с многоядерностью. А то что можно будет реализовать процессы любой сложности и это не окажет хоть какого то влияния на быстродействие. Например дополнительные механизмы расчета дистанции, для более качественной подгрузки и отображения объектов в дали. Это переработка физики даже самой простейшей. Возможность замены нагрузки видеокарты нагрузкой на процессор, переделка шейдеров под физические действия. Ну и так далее, причем это все сугубо по желанию и в любое свободное время, не надо парится о возможностях, они получаются крайне широкими, надо просто писать. При этом нагрузка на видеокарту особо никуда не денется, потому что большая часть эффектов делается исключительно через нее. Просто появится возможность для большего масштаба интеллектуальных подгрузок. Так как объектов, одежек и прочего в игре много и персонажей скопища бывают и большое количество мелких помещений все можно в зависимости от компьютера оптимизировать.
Вот это было бы на века и возможно не так затратно как кажется. Но, боюсь что разработчики подходят немного с другой стороны к этому. Работает? есть возможность настроить? охватывает? ну и ладно. И этот подход рациональный конечно же более верный.
Немного по ReShade у меня он тоже стоит для Лотро, но изначально выключен, я его включаю изредка для фото. Проблема в том, что он работает не избирательно. Например изменяя резкость он изменяет ее не избирательно у каких то объектов, а у всего на экране. То есть то что в дали или в движении или в определенных условиях точно так же подвергается усилению резкости. И получается черти что. То что вблизи все несколько резче это может и хорошо, а то что вода или какие то повторяющиеся элементы становятся резче это уже хуже, а то что даль становится резче и привлекает внимание это уже никуда не годится, ее наоборот немного размывают и прячут, что бы не бросалась в глаза, как и во многих условиях, например атмосферных явлений и прочего не может объект быть резким. Это не верно и по игре и для глаз. Изменение насыщенности или цветности или изменение какого то цвета — некий фильтр, тоже не всегда уместно. С одной стороны сочность иногда это очень красиво с другой стороны убиваются детали в неосвещенных местах, сводятся на нет многие эффекты, легкая дымка, эффект пыли и прочее. Точно так же с одной стороны подчеркиваются какие то детали типа облаков, но при этом более тяжеловесными становятся другие. Вот если видел игру Тера — там ReShade маст хэв, потому что там вся картинка контрастная, яркая и он там не создает диссонанса, а усиляет многие моменты, причем даже исправляет те, что были подпорченными некоторыми эффектами. А в ЛОтро я попользовался и решил что минусов больше чем плюсов, а если сделать настройки совсем мелкими, то толку довольно мало получает да и настроить что бы картинку так, что бы небольшим вмешательство было больше плюсов это надо иметь какие то таланты, явно больше моих.
Ну а сколько кому иметь золота это личное дело каждого, как и то, каким образом играть в игру.
Лично я не могу объяснить с чем это изначально связанно. Но суть такова — люди считают что правильно сделано разработчиками, а если что то меняешь, то это уже не оригинальная игра, а что то измененное, а значит вместо игры ты получаешь черти что. Самое прикольное, когда на каком ни будь форуме напишешь очень подробно, но через несколько страниц вылезает чудо и пишет — нафиг ваши моды я играю только без них. И судя по фразам безумно этим гордится. Я в шоке, ведь только что я на страницу целую расписал что моды в данном случае не дают никаких преимуществ, это по сути кастомизация под себя интерфейса. Но нет, я этого не понимаю, не разбираюсь, не вижу для себя выгоды, значит и вам не нужно. Я подробно описывал особенности интерфейса, рассказывал в чем эргономические и дизайнерский просчеты разработчиков, почему многие меняют. Люди читают и даже соглашаются, но все равно где то там на подкорке остается мысль — идеально могут сделать только разработчики, они же разработчики.
Вот сродни этим моментам отношение к плагинам и в Лотро.
Сортируем данные от игры по тем же эмоциям, предметам, наследиям и прочему, что не надо переводить на ваш взгляд. Все остальное объекты берем из перевода.
Подобный вопрос кстати стоял и насколько помню трудность была в том, что сортировать сотни тысяч объектов придется вручную. Возможно у вас есть идеи как это сделать проще.
Кстати какая то хитрость должна быть, ведь игра официально выпущена еще на 2 языках помимо английского и думаю, там нет препятствий для аука.
Привыкнув к игре на английском языке не думал что буду пользоваться русским, но втянулся и оказалось что так интереснее. :)
Могу согласится что озвучка очень сложная вещь, даже крупные студии справляются с этим порой довольно странно. С другой стороны не часто вижу что бы это мешало. Для примера одно время ходила по рукам, да и я сам открывал ресурсы игры Тера, доставая этот файл, озвучка эльфийки со словами — Хорошие манеры это очень важно.
А во-вторых указывая на какие то проблемы не могли бы вы сказать сколько раз отсылали баг репорты или еще какие то виды найденных ошибок? просто сидеть и тыкать пальцем, ничего не делая сам это некрасиво. Мягко говоря вам никто не должен и просто не пользуйтесь переводом.
Я в свое время на миндоне троллил создателей сайта Лотрос. А сейчас что им что переводчикам не устаю говорить спасибо. Я представляю объем работ, заинтересованность в этом деле и все прочие трудности с какими пришлось столкнуться. Отлично помню пафосные заявления различных матрон что это невозможно и вообще не стоит и браться. А сейчас для многих это просто откровение, совсем другой взгляд на игру.
Но, возможно, уважать чужой труд да и вообще трудящихся людей это слишком сложно…
Мало того игровые Вики развиваются обычно очень интересным образом. Пишутся в первую очередь статьи про то что на виду или с чем чаще всего встречаешься, то есть расползание от наиболее популярных или заметных тем. Мало того местячковые Вики это вообще кладезь информации. Потому что какие то глобальные вики часто очень не поворотливы или привередливы в отборе информации. Ну а вставлять ссылки в статьи на аналогичные английской вики было бы удобно для тех кто не разобрался и хочет получить информацию из другого источника.
Понимаю что возможно бред пишу, не представляю что можно получить через API и как это реализовать.